Maduro: İnsanlığın geleceğini Çin, Rusya, Türkiye ve İran gibi ülkeler belirleyecek

Ülkesinde bir süredir yaÅŸanan krize iliÅŸkin Euronews'tan Anelise Borges'e konuÅŸan devlet baÅŸkanı Nicolas Maduro, Avrupa BirliÄŸi'nin (AB) Guaido'yu tanımakla 'çok büyük bir hataya düÅŸtüÄŸünü' söyledi ve "Amerika BirleÅŸik Devletleri dünyada tek bir hedefe odaklanıyor; Venezüella'yı yok etmek, Venezüella'yı sömürmek, devrimi yok etmek. BaÅŸaramadı ve baÅŸaramayacak" ifadelerini kullandı.

Venezüella'nın geleceÄŸi, ABD ile iliÅŸkiler ve muhalefetin konumuna iliÅŸkin çeÅŸitli konu baÅŸlıklarına deÄŸinilen röportaj ÅŸu ÅŸekilde:

- Venezüella bugün bir yol ayrımında, ülkede iki baÅŸkan var. Venezüella'da tam olarak neler olduÄŸunu bize açıklayabilir misiniz?

"Bir ülkede iki devlet baÅŸkanı olması mümkün deÄŸil. Venezüella'da ülkenin siyasi kurumlarına ve anayasaya göre halk oyu ile seçilen tek bir baÅŸkan var; o da burada karşınızda oturan mütevazi iÅŸçi Nicolas Maduro Moros. Åžu anda bir darbe giriÅŸimi mevcut, ancak baÅŸarısızlıkla sonuçlandı. Onları etkisiz hale getirdik. Bu, Amerika BirleÅŸik Devletleri hükümetinin başının altından çıktı. ABD, Venezüella'da bir kukla hükümeti kurmak için tüm siyasi, diplomatik ve ekonomik gücünü kullandı. Bu, tarihimizde eÅŸi benzeri görülmemiÅŸ bir olay."

'VENEZÜELLA'DA NE YAPACAÄžIMIZA HÄ°ÇBÄ°R YABANCI HÜKÜMET KARAR VEREMEZ'

- Ancak ABD, Avrupa BirliÄŸi ve bazı Latin Amerika ülkeleri Juan Guaido'yu geçici devlet baÅŸkanı olarak tanıdıklarını açıkladı.

"Bu, BirleÅŸmiÅŸ Milletler tüzüÄŸünün içiÅŸlerine müdahaleyi yasaklayan kanunlarını ve Venezüella anayasasının temel ilkelerini ihlal ediyor. Bu, Venezüella'ya hükmetme, Venezüella'yı ele geçirme ve neo-sömürgeci bir iliÅŸki kurma giriÅŸiminin bir parçası. Her halükarda, bir ülkenin siyasi yaÅŸamına karar veren, dünyanın tüm ülkelerinde olduÄŸu gibi halktır ve Venezüella da istisna deÄŸildir. Donald Trump'ın hükümeti, Beyaz Saray'ın aşırıcı yönetimi ve uydu hükümetleri istediÄŸini söyleyebilir. Ancak Venezüella'da egemenlik halkındır, karar halka aittir. Burada ne yapacağımıza hiçbir yabancı hükümet karar veremez."

- Ancak halk da bölünmüÅŸ durumda. Öncelikle uluslararası baskı hakkında konuÅŸmak istiyorum. Üzerinizde daha önce benzeri görülmemiÅŸ bir baskı var. Bunu nasıl çözeceksiniz? DüÅŸmanlarınızı hepimiz biliyoruz. Peki dostlarınız kimler?

"Dünyada pek çok dostumuz olduÄŸunu düÅŸünüyorum. Bu artık küresel bir savaÅŸa dönüÅŸtü; Venezüella'ya karşı olanlar ve destek çıkanlar. Peki bu nasıl Venezüella'ya karşı küresel bir savaÅŸa dönüÅŸtü? ABD'yi yöneten aşırılık yanlısı elit kesimin çıkarları yüzünden. Demokrasi ABD'deki elitlerin umrunda deÄŸil. Onların ilgilendiÄŸi tek ÅŸey bizim zenginliÄŸimizi yaÄŸmalamak."

- Donald Trump ile bir görüÅŸme talep ettiniz, bu krizi çözmek için bir adım mı?

"Bunu istediÄŸimde durum farklıydı. Her zaman diyalog yollarını açabileceÄŸinize ve diyalog ile barış içinde, saygılı bir ÅŸekilde, bir arada nasıl yaÅŸayacağınıza dair orta yol bulmanın mümkün olduÄŸuna inandım. Ama bu imkansız. Herhangi bir diyalog ya da uzlaÅŸma ihtimalini yok ettiler. Beyaz Saray, hiçbir ÅŸekilde diyalog olmayacağı yönünde emir verdi, bu çok üzücü. DiyaloÄŸa, kelimelere, diplomasiye inanıyorum."

'DÄ°YALOG Ä°ÇÄ°N MUHALEFETÄ° EN AZ 400 KERE ARADIM'

- Peki burada, Venezüella'da bir diyaloÄŸa hazır mısınız? ÖrneÄŸin Juan Guaido ile görüÅŸür müsünüz?

"Diyalog için muhalefeti en az 400 kez aradım. Ne zaman ve nerede olursa olsun muhalefet ile bir diyalog için hazır ve istekliyim. Venezüella'ya yardım edebilecek tek ÅŸeyin açık bir gündemle dürüst bir diyalog olduÄŸuna inanıyorum. Venezüella'nın iyiliÄŸi, ülkenin refahı için kapsamlı anlaÅŸmalar yapacağımızı ümit ediyorum."

- Bu diyaloÄŸun temel ÅŸartlarından biri yapmayacağınızı söylediÄŸiniz, ABD'den Venezüella'ya gönderilecek insani yardıma izin vermeniz olabilir. Yardımı kabul etmek istemiyorsunuz, çünkü bunun bir dış müdahale, egemenlik haklarına bir saldırı olduÄŸunu düÅŸünüyorsunuz. Åžu an süreç bu, birçok ülkeye yardım yapılıyor ve Venezula da ÅŸu an gerçekten yardıma muhtaç bir ülke. Siyaset ile bu konuyu bir arada tutmanın yanlış olabileceÄŸini düÅŸünmüyor musunuz?

"Ä°nsani yardım kavramını bir ülkeyi küçük düÅŸürmenin bir yolu olarak, ideolojik siyasi bir mesele olarak kullanmak yanlış. Muhalefetin yanı sıra Trump yönetiminin yaptığı yanlış da bu; bir ülkeyi küçük düÅŸürmek istemek. Venezüella'nın yurtdışındaki 10 milyar dolardan fazla varlığı donduruldu. Yani hesaplarımız yurtdışında inceleme altında. Tıp ve gıda malzemeleri ithal etmemizi neredeyse engelliyorlar, çünkü dünyanın her köÅŸesindeki yabancı hesaplarda olan paramızın peÅŸindeler. Ve 10 milyar dolardan fazla parayı dondurduktan sonra bize gelip 20 milyon dolarlık bozulmuÅŸ, çürümüÅŸ yiyeceklerini vereceklerini söylüyorlar. SaÄŸlığa zararlı gıdalar."

- SaÄŸlığa zararlı mı? Buna dair bir kanıtınız var mı? Neden böyle düÅŸünüyorsunuz?

"Bilgi Kolombiya'dan geldi. Kanserojen kimyasal maddelerle dolu, gerekli testlerin yapılmadığı yiyecekler…. Ve bu daha önce Kolombiya'da zaten birkaç gıda zehirlenmesi vakasına yol açtı. Åžimdi bunun yanında bir de insani yardım kavramını siyasileÅŸtirdiler.

BirleÅŸmiÅŸ Milletler ile teknik ve insani yardım konusunda iÅŸbirliÄŸi yapıyoruz. SiyasileÅŸtirilmeyen, ÅŸova dönüÅŸtürülmeyen bir insani yardım. Donald Trump, Mike Pompeo ve bu ÅŸovun arkasında olan diÄŸer ülkelere sesleniyorum; eÄŸer ülkemize yardım etmek istiyorsanız dondurulmuÅŸ hesapları bırakın, çalmış olduÄŸunuz altınları geri verin. Ä°htiyacımız olan her ÅŸeyi ithal edebilecek yeterli kaynağımız var. Bize kırıntı teklif etmeye bir son verin. Biz kimsenin dilencisi deÄŸiliz."

- Bugün Venezüella oldukça zor durumda. Tıbbi ilaç kıtlığı var. Birkaç hastaneyi ziyaret ettim ve görüÅŸtüÄŸüm doktorlar bugün bu ÅŸartlarda çalışmanın hiç de kolay olmadığını söylediler. Son birkaç yılda gıda almak için kuyruklar olduÄŸunu gördük. En azından ülkenizde bir problemin olduÄŸunu, ciddi bir sorun olduÄŸunu kabul ediyor musunuz?

"Bana dünyada sorunu olmayan bir ülke söyleyin, bir üçüncü dünya ülkesi. YoksulluÄŸun üstesinden gelmekte zorluk çekmeyen bir ülke gösterin. Bir Latin Amerika ülkesi. Size komÅŸumuz Kolombiya örneÄŸini veriyorum. Ancak siz Kolombiya'yı mercek altına almıyorsunuz. Kolombiya'nın yüzde 70'i yoksulluk, yüzde 30'u sefalet. Ä°nsanlar yıllardır Kolombiya'yı terkediyor, 15 milyondan fazla Kolombiyalı ülkesini terk etti, ancak kimse buna dikkat çekmiyor. Neden Venezüella'nın sorunlarına ışık tutuluyor? Ülkemize müdahaleyi haklı çıkaran bir senaryoya kılıf uydurmak için."

'BUGÜN SEÇÄ°M OLSA YÄ°NE BOLIVAR'CI KUVVETLER KAZANIR'

- Banliyölerdeki, Caracas'ın mütevazi mahallelerindeki ve ülkenin diÄŸer bölgelerindeki insanları anlatıyorsunuz. Bunlar devrimi, akıl hocanız olan Hugo Chavez'i ve sizi destekleyen insanlar. Ancak bugün birçoÄŸu son derece zor olan ÅŸartlardan bahsediyorlar. Son birkaç yıldır Venezüella'da konuÅŸtuÄŸum insanların çoÄŸu bir zamanlar sizi desteklediÄŸini, ancak bunun artık onlar için zor olduÄŸunu ifade etti. Bunu duymak size nasıl hissettiriyor?

"Ülkede demokrasi ve özgürlük olduÄŸunu hissediyorum. Bu ülkenin insanları bilinçli. EÄŸer bilinçli olmasalardı, deÄŸerleri olmasaydı, devrimci olmasalardı, Bolivarcı devrim uzun zaman önce kaybolur giderdi. Komutan Chavez'e sık sık halkın desteÄŸini kaybettiÄŸi söyleniyordu, fakat o bir deÄŸil, iki deÄŸil, üç kez kazandı. Bana da göreve geldiÄŸim ilk günden beri aynısı söyleniyor. Yani burada bana destek olan geniÅŸ bir kitlem var. Manevi ve ruhsal, büyük bir siyasi destek. Bu acı çektiÄŸini söylediÄŸiniz insanlar vicdan sahibi. Onlar ne için savaÅŸtıklarını biliyorlar. Koloni olmadığımız onurlu bir ülkenin tek umudunun Bolivarcı devrim olduÄŸunu biliyorlar. Aksi takdirde son 18 ayda bu kadar seçim kazanamazdık. Üst üste altı seçim kazandık. Bugün seçim olsaydı, ÅŸu anda beklemede olan ulusal meclis için bugün seçim yapsaydık, sizi temin ederim yine Bolivarcı kuvvetler kazanırdı."

- Dünyanın birçok ülkesi Venezula'daki son seçimlere itiraz etti. Defalarca Venezüella'nın ABD'nin saldırısının kurbanı olduÄŸunu ve ekonomik bir savaÅŸta olduÄŸunuzu söylediniz. Ülkenizde yaÅŸanan hadiselerden dolayı kendinizi sorumlu hissediyor musunuz? Venezüella'nın bugün bulunduÄŸu konumda yönetiminizin herhangi bir yanlışı olduÄŸunu düÅŸünüyor musunuz?

"Tabii ki sorumluluk alıyorum, aksi takdirde hükümette olmazdım. Bu ülkenin baÅŸkanı ve bu güçlü devrimci hareketin lideri olmazdım. EÄŸitim, ekonomi ve siyasi sorumlulukları üstleniyorum. Ä°nsanlar için bu ülkeyi yönetiyorum. Toplumun en alt tabakasından en üstüne, herkese karşı sorumluluÄŸum var; kadınlar, gençler, iÅŸçi sınıfı, profesyoneller. ÖrneÄŸin bu röportaja gelmeden önce sorunları hakkında konuÅŸmak için 100 binden fazla gencin olduÄŸu bir etkinliÄŸe katıldım. Ben tüm sorumluluÄŸu üstleniyorum.

Hatalar? Bana hiç hata yapmamış birini söyleyin. Yapmadığım ve asla yapmayacağım tek hata vatanıma ihanet etmek ya da Donald Trump'a teslim olmak, önünde diz çökmektir. Bunu asla yapmayacağım. Pes etmeyeceÄŸiz. Sorunları çözmek ve hataların üstesinden gelmek için çalışmaya devam edeceÄŸiz. Sizi temin ederim ki Venezüella ilerlemeye devam edecek. Kuzeydeki imparatorluk, emrindeki Avrupalı ülkeler ve Latin Amerika'daki bazı hükümetlerden daha fazla özgürlük ve bağımsızlığa sahip olduÄŸumuzu fark ettik. BaÅŸka bir dünya var. Çok kutuplu yeni bir dünya yükseliyor. Dünyada yeni ekonomik, sosyal ve askeri güç kutupları var. Artık tek bir imparatorluÄŸun dikte ettiÄŸi ve tüm dünyanın emirlerine uyduÄŸu tek kutuplu bir dünya yok. Hayır! BaÅŸka bir dünya var ve Venezüella bu yeni dünyayı inÅŸa ediyor. Bu yolda barış içinde yürümeye devam edeceÄŸiz. Venezüella'ya dayatmaya çalıştıkları darbe ve ABD'nin müdahalesi baÅŸarısızlıkla sonuçlanacak. Er ya da geç masaya oturacaklar, uluslararası hukuk kurallarına ve ülkemize saygı gösterecekler."

'Ä°NSANLIÄžIN GELECEĞİ, ABD'YE DÄ°Z ÇÖKMÜÅž KİŞİLER OLMAYACAK'

- Farklı kutuplar derken sanırım Rusya, Türkiye, Çin gibi güçlü müttefiklerinizi kastediyorsunuz. Bu ülkelerin Venezüella için önemi nedir? Yani sizin tarafınızda oldukları, sizi destekledikleri için onlara müteÅŸekkir misiniz?

"Sadece Venezüella için deÄŸil, bu ülkeler tüm dünya için önemli. Çin Halk Cumhuriyeti, büyük bir siyasi güç olmasının yanı sıra, 21. yüzyılın en büyük ekonomik güçlerinden. BaÅŸka ülkeler üzerinde egemenlik ve neo-sömürge iliÅŸkisi kurmaya çalışmadan, ÅŸantaj yapmadan, imparatorluk kurmadan da çok büyük bir güç olunabileceÄŸini kanıtlamış bir ülke. Çin ile son 15 yılda kalkınma ve ekonomimiz için çok faydalı olaÄŸanüstü bir iÅŸbirliÄŸi, stratejik ortaklık, karşılıklı saygı ve çıkar iliÅŸkisine sahibiz.

Rusya'yla da aynı ÅŸekilde. Rusya bugün uluslarası sahnedeki en büyük oyunculardan biri. Birinci sınıf siyasi, ekonomik ve askeri güç. BaÅŸkan Putin ile de yakın iÅŸbirliÄŸimiz var. Bu iki güce ek olarak Türkiye, Hindistan, Ä°ran ve Güney Afrika gibi ülkelerin insanlığın geleceÄŸini belirleyeceÄŸine inanıyorum. Ä°nsanlığın geleceÄŸi Amerikan imparatorluÄŸuna diz çökmüÅŸ kiÅŸiler olmayacak."

- KulaÄŸa daha çok bir çatışma gibi geliyor; bir savaÅŸ gibi. Söz geçirmek, güç göstermek için savaÅŸmak gibi. Ancak Sayın BaÅŸkan, siz de bunun talihsiz bir durum olduÄŸunu ve kaybedenin, en çok zarar görenin yine Venezüellalı vatandaÅŸlar olabileceÄŸini düÅŸünüyor musunuz?

"Sizinle aynı fikirdeyim. Ekonomik abluka ve uluslararası yaptırımlardan en çok kim zarar gördü ve görmekte? Bu küresel kampanyadan kim etkilendi? Venezüella halkının huzur içinde yaÅŸamayı hakettiÄŸini düÅŸünüyorum. Federica Mogherini, Avrupa BirliÄŸi ve önde gelen Avrupa hükümetlerinin Venezüella hakkında çok büyük bir hataya düÅŸtüklerine inanıyorum. Sadece bir tarafı dinlediler, olayların sadece bir tarafına dikkat ettiler. Barış, diyalog, anlayış ve saygı isteyen halkı dikkate almadılar. Ve gerçek gücün sesi olan bizi dinlemediler. Avrupa'nın kendisini Donald Trump'ın kötü siyasetiyle kör bir ÅŸekilde iliÅŸkilendirdiÄŸini düÅŸünüyorum. Trump'ın politikaları NATO'yu, Avrupalı hükümetleri, Avrupa BirliÄŸi'ni dışarıda bıraktı. Trump onların kolunu büktü ve zararlı politikalarını dayattı. Venezüella'da yaklaşık bir milyon Avrupalı göçmen yaşıyor; 300 bin Ä°talyan, 300 bin Portekizli, 300 bin Ä°spanyol, neredeyse bir milyon Avrupalı göçmen. Avrupa BirliÄŸi buradaki göçmenlerine sırt çevirdi ve bizi de ABD'den gelebilecek askeri bir iÅŸgalin eÅŸiÄŸine getirdi. Donald Trump birkaç gün önce açıklama yaptı, 'Venezüella için askeri seçeneÄŸim var' dedi. Avrupa BirliÄŸi'nin dinlemeyi öÄŸrenmesi ve Venezüella'daki politikasını düzeltmesi gerektiÄŸine inanıyorum."

'ÜLKEDEN AYRILANLARIN BÄ°NLERCESÄ°, HÄ°Ç DÜÅžÜNMEDÄ°KLERÄ° ÅžARTLARLA KARÅžILAÅžTILAR VE GERÄ° DÖNDÜLER'

- Göçmenlerden, Venezula'ya gelen insanlardan bahsediyorsunuz. Yüzbinlerce insanın Venezüella'yı terk ettiÄŸini gördük, BirleÅŸmiÅŸ Milletler verilerine göre 3 milyon insan ülkeyi terketti. Bunun uydurma olduÄŸunu, aslında böyle bir ÅŸeyin yaÅŸanmadığını söylediniz. Bu görüntüleri, fotoÄŸrafları gördünüz mü? Köprülerden Kolombiya'ya ve diÄŸer ülkelere kaçan insanları gördüÄŸünüzde ne hissettiniz?

"Öyle olmadığını hiçbir zaman söylemedim; bu bir gerçek. Son iki ya da üç yıldır ekonomik savaÅŸla ilgili sebeplerden dolayı yeni fırsatlar aramaya karar veren Venezüellalı bir grup var. Yaklaşık 600 ila 800 bin Venezüellalı. Bunlardan binlercesi Vuelta a la Patria planına geri dönüyor, çünkü bu ülkelerde bulacaklarını hiç düÅŸünmedikleri ÅŸartlarla, yabancı düÅŸmanlığı ve emek sömürüsüyle karşılaÅŸtılar ve ülkeye geri döndüler. Åžimdi size söyleyebileceÄŸim ÅŸey, tekrarladığınız görüntüler ÅŸimdiye kadar yapılmış en büyük manipülasyon. Bugün Cucuta ve San Antonio del Tachira'daki Venezüella ve Kolobiya'yı birbirine baÄŸlayan ana köprülere gidebilirsiniz. Venezüella'ya gelen Kolombiyalıları ve Kolombiya'ya giden Venezüellalıları, 'Vene-Kolombiyalılar' ve 'Kolom-Venezüellalıları' görebilirsiniz. Bunlar Kolombiya'yı, Venezüella'yı terk eden 30 bin ila 50 binlik bir nufüsa sahip aileler, bazen 60 bine ulaşıyorlar. Ticaret yapmak, iÅŸ kurmak ve aile aktiviteleri için gidiyorlar. Onlar ülkeden ayrılan 3-5 bin Venezüellalıyı çekiyorlar."