Suriye'deki Çeçen komutan Şişani, eleştirilere yanıt verdi: Rusya, IŞİD ve Çeçenler...

Mepanews'in Türkçe'ye çevirdiÄŸi röportaj ÅŸu ÅŸekilde:

KÄ°MDÄ°R?

Cemaatinizin geçmişinden bize biraz bahsedebilir misin?

- Eğer beni şahsi olarak soruyorsan ben cihada 2000 yılında Umat Giri'nin cemaatinde başladım. Sorduğun şey Suriye'deki cemaatimiz ise, bu cemaat 2013 yılında kuruldu. Eve geri dönmek için yaptığımız başarısız girişimlerin ardından, bölgedeki Müslüman kardeşlerimize yardım etmek için Suriye cihadına katılmaya karar verdik. İlk başta birbirini tanıyan kardeşlerden oluşan ufak bir gruptuk. Yerel bir grup olan Ensar eş Şam'a katıldık ve daha sonra Avrupa'dan, Türkiye'den ve bizim ana vatanımızdan başka kardeşler bize katılmaya başladı. 2014 yılı baharında Ensar eş Şam'dan ayrılarak bağımsız bir grup kurduk. Şimdiki isim, bayrak ve yapı daha sonra, 2015 yılı baharında teşkil edildi.

Grubunuzda sadece Çeçenler mi var? Yoksa diğer Kuzey Kafkas milletlerinden kişiler de var mı?

- Kuzey Kafkas milletlerinden insanlardan, Suriyeliler'den ve Araplar'dan kiÅŸiler de var.

Ecnadu'l Kavkaz'ın Çeçen İçkerya Cumhuriyeti ve Kafkasya İslam Emirliği ile bağlantısının bulunmadığı doğru mu?

- Evet, bu doÄŸru. Bu, Suriye savaşındaki politiklarla baÅŸ edebilmek ve daha geniÅŸ bir strateji belirleyebilmek için alınmış bir karar.

"AMAÇLARIMIZ İÇİN EL ELE VERMELİYİZ"

Çeçen İçkerya Cumhuriyeti ve Kafkasya İslam Emirliği siyasi grupları hakkında ne düşünüyorsun? Fikriyatınızın onlarla benzerlikleri ve farklılıkları neler?

- Dinimizin müsade ettiÄŸi her ÅŸeye açığız ve Rus iÅŸgalcilerle savaşılması gerektiÄŸi kanaatindeyiz. Fikri farklılıklarımızı konuÅŸmadan önce kendilerini bu isimlere parazit gibi baÄŸlayan kiÅŸilerden bahsederek baÅŸlamak iyi olur. Bunlar için İçkerya veya Emirlik yalnızca, kolayca yükselebilecekleri bir imkandan ibaret. Gerçekte bu kiÅŸiler evlerinde oturanlara (halka) hiçbir ÅŸekilde yardımda bulunmadılar. Bunlar dışında kalan kiÅŸilere iliÅŸkin düşüncem ÅŸu: bazı fikri meselelerde birbirimize katılmıyor olsak da bizlerin amaçları ve hedefleri var, bunları baÅŸarmak için el ele vermeli ve birlik olmalıyız. Ä°lk ve en önemli meselemiz, topraklarımızı iÅŸgal eden Ruslardan kurtulmak. Rus zindanlarında halkımızdan ve diÄŸer din kardeÅŸlerimizden binlerce kiÅŸi var. ÖrneÄŸin, mücahidlerin ailelerinden mürtedlerce zulmedilen ve evlerinden atılan ne kadar çok kiÅŸi olduÄŸunu biliyoruz. Bu insanlara yardım etmek için İçkerya destekçisi, Emirlik destekçisi yahut bir baÅŸka grubun destekçisi olmana gerek yok, bir insan ve Müslüman olmak yeterli. Allah'a hamdolsun ki baÅŸkalarının başına gelenlere tepkisiz kalmayan insanlar var, onların karşılığı Allah katındadır. Muhtaç durumda olanlara gerçekten yardım etmek bizim sloganlarımızdan ve yüksek sesli beyanatlarımızdan çok daha deÄŸerli. Elbette, bu finansal kaynaklara ve insan kaynağına bağımlı ancak bu konularda birlikte çalışmak arzulanan sonucu getirecektir. Allah Kur'an'da der ki "iyilik ve takva konusunda yardımlaşın, günah ve haddi aÅŸmada yardımlaÅŸmayın."

ÇEÇEN YA DA PAN-KAFKAS DEVLETİ KURULMASI

Çeçen ya da Pan-Kafkas devleti kurulması konusunda düşüncelerin neler? Böyle bir devletin kurulması çağrılarının şu anki çıkarlar uygun olacağını düşünüyor musun?

-Müslüman topraklarının özgürleÅŸtirilmesi ve bu topraklar üzerinde Allah'ın hükmünün ikamesi... Bu her Müslümanın görevi. Bağımsız toprak ve ÅŸeriat, bunlar Müslüman bir devletin temel özellikleri. Elbette hepimiz böylesi bir devletin kurulmasını hayal ediyoruz ve bunun için çalışıyoruz, bir ya da birkaç Müslüman halk tarafından kurulsa bile. Ancak, mevcut ÅŸartlarda tek bir küçük milletin sınırlarıyla böyle bir devlet kurmanın pratik olarak imkansızlığını anlamamız gerekiyor. Zira komÅŸularımız kana susamış imparatorluklar. Cevher Dudayev bunun hakkında konuÅŸtu, ondan önce Åžeyh Mansur, Ä°mam Åžamil ve diÄŸer liderlerimiz, Kafkasları ve diÄŸer Müslümanları Rusya ile savaÅŸmak için bir araya getirmeye çalıştılar.

YENİ BİR ÇAĞ BAŞLADI ve YENİ MÜCADELELER GETİRDİ

- Birinin çıkıp geleceÄŸini, bize bağımsızlığımızı vereceÄŸini yahut toprağımızda nasıl yaÅŸayacağımıza karar vermemizi saÄŸlayacağını düşünen birinin tarihimize bir göz atması gerek, bugünden baÅŸlayıp ilk çaÄŸlara kadar. Müslüman ülkeler olmayan Ukrayna ve Gürcistan bile Rus saldırganlığından kurtulamadı. Bugün de bu ülkelerin bulunduÄŸu bölgeler örtülü bir Rus iÅŸgali altında. Bu yüzden biz gerçek bağımsızlığı yalnızca Rus yahut bir baÅŸka iÅŸgale karşı ayaÄŸa kalktığımızda kazanabiliriz. Çeçen İçkerya Cumhuriyeti milletimizin tarihinde her zaman ÅŸanlı bir bölüm olacak. Bozulmamış kalan olaÄŸanüstü liderlerimiz vardı. Fakat anlamamız gerekiyor ki baÅŸka bir çaÄŸ baÅŸladı ve bize yeni mücadeleler getirdi.

ÇEÇENLERİ POLİS GÜÇLERİNE KARŞI KIŞKIRTIYORLAR MI?

Kısa bir süre önce, Ramazan Kadirov'un temsilcileri seni, Çeçen gençleri yerel polise saldırılar düzenlemeye teşvik etmekle suçladı. Bu ne ölçüde doğru?

- Muhtemelen, internette künyesinin Abdulhakim ÅžiÅŸani olduÄŸunu söyleyen ve daha sonra tutuklanan adamdan bahsediyorsun. Ä°sim aynı olduÄŸu için bir karışıklık olmuÅŸ. Kolluk kuvvetlerine yönelik saldırılara gelince, herkes bunun meÅŸru olduÄŸunu biliyor. Bir diÄŸer soru ise bu saldırıların uygulanabilir yahut efektif olup olmadığı. (Böylesi saldırılarda) öldürülen kardeÅŸlerimizin sayısı yok edilen mürted (dinden dönmüş) sayısından fazla olduÄŸu zaman üzülüyoruz. Öyleyse bu soruya maslahat ve mefsedet (fayda ve zarar) süzgeciyle bakmak gerek. Nihayetinde ben, bu kadar uzak mesafeden kardeÅŸlerimizi böyle saldırılar yapmaya da kısıtlamaya da hakkımız olmadığını düşünüyorum.

"ABD, SİZE 'TERÖRİST' DİYOR"

ABD'nin yayınladığı bilgilerde senin cemaatin terör saldırıları düzenlemekle suçlanıyor. Buna nasıl cevap vereceksin?

- Ä°lk olarak, bu suçlamalar Ä°dlib'in özgürleÅŸtirilmesiyle baÅŸladı. Ä°ÅŸin ilginç tarafı bu operasyona 6 bin civarnda mücahid katıldı; Nusret Cephesi, Ahraru'ÅŸ Åžam ve aynı zamanda ÖSO grupları, ılımlı olarak ifade edilenler; fakat bazı sebeplerle biz terörist olarak isimlendirildik. Bir röportajında Åžamil Basayev ÅŸÃ¶yle söylemiÅŸti: "Peki o zaman, ben teröristim, ya onlar ne?" Biz de soruyoruz, eziyet eden Müslümanlara yardım ettiÄŸimiz için bizlere terörist deniliyorsa BeÅŸar, Putin ve dünyanın çeÅŸitli ülkelerinde on binlerce insanı öldürmeye devam edenler ne? Birkaç Kürt grup terörist olarak niteleniyordu, fakat ÅŸimdi, NATO üyesi olan Türkiye'de terör saldırıları yapmaya devam ettikleri gerçeÄŸine raÄŸmen onlarla ortak oldular. Aynı ÅŸey daha önceden terör listesinde yer alan ancak ÅŸimdi ortakları haline gelen Hizbullah için de geçerli. Onların kelime oyunlarını ve siyasi çıkarları üzerine bina edilmiÅŸ isimlendirmelerini görebiliyoruz.

IŞİD İLE BAĞLANTILI MISINIZ?

Rusya sürekli sizin IŞİD ile bağlantılı olduğunuzu iddia ediyor. Bu konuda ne söylemek istersin?

- Rus propagandası, Esed'e karşı olan herkesi IŞİD olarak sunmaya çalışıyor. Rusya, hemen hemen tüm bombardımanları bilhassa IŞİD ile bağlantısı olmayan mücahidlerin kontrolündeki alanlarda yaşayan sivillere karşı yapsa da bunu IŞİD'e karşı savaş olarak sunmaya çalışıyor. Bizim IŞİD ile hiçbir bağlantımız yok ve daha önce de hiç olmadı.

Çeçenlerin arasındaki bölünmeleri aşmak için öngördüğün yollar neler?

- Çeçenler arasındaki bölünmüşlüğün birçok sebebi var ve bu kök salmayı da baÅŸarmış vaziyette. Farklı dini anlayışlar, çeÅŸitli siyasi görüşler ve daha birçok baÅŸka ÅŸey. Allah Kur'an'da şöyle buyuruyor: Herhangi bir hususta anlaÅŸmazlığa düştüğünüz takdirde, Allah'a ve ahiret gününe gerçekten inanıyorsanız, onu Allah ve Resûlüne arz edin. Aslında, bu ayrılığı gidermenin yolu basit ancak ÅŸahısların gurur ve hırsları bunu zorlaÅŸtırıyor. Biz, defalarca birlik için giriÅŸimde bulunduk. Ancak uzun süren görüşmeler neticesinde sonuç alınamayınca, bütün kardeÅŸleri birleÅŸtirmekte baÅŸarılı olamayacağımızı düşünerek kendi halimizde kalmaya karar verdik.

SURÄ°YE'DE NE YAPIYORSUNUZ?

Cemaatiniz sadece silahlı faaliyet mi yürütüyor yoksa kendi siyasi programınız da var mı?

- Suriye'de faaliyetlerimiz genel olarak askeri operasyonlarla sınırlı. Geri kalan şeyler yerel Müslümanlar tarafından halledilmeli. Kafkaslardaki faaliyetlerimizde ise elbette bir siyasi program ve Kafkaslardaki durumu kendi çıkarımıza değiştirmek için detaylı bir proje olmak zorunda. Şu an her şey hakkında konuşamam ancak sadece savaşmak için savaşmadığımızı söyleyebilirim.

Avrupa ve Türkiye'de yaşayan Çeçenlerin birtakım protestolar düzenlediğini biliyoruz. Bunlara nasıl bakıyorsunuz? Sadece askeri yöntemlerin doğruluğunu mu savunuyorsunuz yoksa farklı siyasi mücadele yollarını da kabul ediyor musunuz?

- Her şeye İslam'ın penceresinden bakmamız gerekiyor. Mitingler ve yürüyüşler düzenlemenin caiz olduğu alimler tarafından ifade ediliyor. Diğer mesele ise bu yöntemin pratik kullanımı. Elbette artıları var. İnsanlar, Çeçen toplumunun oldukça büyük bir kesiminin Rus işgalinden ve onların kuklalarının politikalarından memnun olmadığını görüyor. Toplumsal baskı sayesinde cellatların elinden kurtulan kardeşlerimiz oluyor. Ancak bilmeliyiz ki esas mücadele savaş sahasında olacak ve eğer gerçek bir savaş yapmazsak ve bizimle savaşanlara karşı elimize silah almazsak diğer mücadele şekilleri bize sonuç getirmeyecek. Bunu biliyoruz. Bazı insanlar siyasetle öylesine oynuyor ki gerçeklikle tüm temaslarını yitirmiş gözüküyorlar. Bazıları ise tüm savaşı internete taşımış halde.

Sonuç olarak, bizim halkımızın ve tüm Müslümanların akıbetini umursayan yurttaÅŸlarımıza hitap etmek istiyoruz. Bizler Suriye'ye geldik çünkü burada da yardımımıza muhtaç olan kardeÅŸlerimiz var. Buradan Kafkaslar'daki kardeÅŸlerimize de yardım etme fırsatımız var. Halkımızın nasıl zor bir durumda olduÄŸunu ve yurdumuzda neler yaÅŸandığını görüyoruz. Ä°ÅŸgalden sonra dahi insanlar dinlerini yaÅŸayabiliyordu, çünkü savaÅŸan ve canlarını veren kimseler vardı. Åžimdi durum her gün kötüye gidiyor. Ä°slam'ı yaÅŸama fırsatı insanların elinden alınıyor. Bunun nedeni buna karşı duracak gerçek bir gücün olmaması. Pes etmemeliyiz. Haklı mücadelemizin çeÅŸitli alanlarında harekete geçmek zorundayız.